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旧 09-01-20, 11:10 第 31 帖
逍遥昱昕 帅哥
 
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其实化外兄的意思就是,搜狗之类的输入法,始终是词库大于思维,因为单字能力弱,所以为了提高输入速度,必定是在输入中,自觉或不自觉地优先采用词库中已有的词组;而单字能力强的输入法,则可以很方便地让思维先于词库,敲出自己最想表达的组合。

不知道在下的理解是否正确?







__________________
开彼源兮 斯流永继

www.xiaoyaoblog.cn <==我的博客,欢迎访问
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旧 09-01-21, 09:09 第 32 帖
化外愚民
 
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引用:
作者: 逍遥昱昕
其实化外兄的意思就是,搜狗之类的输入法,始终是词库大于思维,因为单字能力弱,所以为了提高输入速度,必定是在输入中,自觉或不自觉地优先采用词库中已有的词组;而单字能力强的输入法,则可以很方便地让思维先于词库,敲出自己最想表达的组合。

不知道在下的理解是否正确?
对。就是单字能力好的输入法中,才可以真正尽情地利用词的好处,思维始终处于一种自由灵活的状态。否则,始终有被输入法绑架的感觉。
  化外愚民 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-01-27, 19:08 第 33 帖
fengzishaoye
 
 
 
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本来是来瞎逛的, 仔细看了各楼的帖子, 吓了一跳.

首先, 对化外兄表示一下钦佩之情吧.

其次, 我发现争论的原因是大家所处的立场不同, 有些是站在用户的角度, 有些是站在开发者的角
度,还有一些(这是最让我吃惊的), 他们是站在研究者的角度.

再次, google, qq的那些输入法, 只是一种商业行为而已, 说不上什么推动, 更说不上技术的革新,
只是程序本身的优化, 加上大词库的优化而已.







__________________
Intel(R) Celeron(R) CPU 2.66GHz/1.5G DDR/Seagate 160 SATA
ATI Radeon 9550/Creative Labs SB0410 SBLive! 24-bit

Ubuntu 8.04 (2.6.24-23-generic)/FreeBSD 7.0
Emacs 23.0.60.1/Gcc 4.2.4/Gdb 6.8/Fcitx 3.5

2009年 01月 14日 星期三 23:01:36 CST
  fengzishaoye 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-01-28, 10:29 第 34 帖
化外愚民
 
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我是站在使用的角度上的,但必须是自由的使用,不能让输入法束缚着打。

比如说我们这今年没下一场雪,是个典型的干冬,不过,我们这儿无耕地,无所谓,因此,就可这样打“虽是典型的干冬,但早就没地了,因此,兆不兆丰年就不再重要”,若用搜狗等打,怕是难受吧。就是说,要让自己写的东西真正完全反映自己的心灵,而不让心灵再受输入法的束缚,去顺着输入法打。应该不难理解啊。可能是我的表达能力不佳。

人应该是输入法的主人,而不能是输入法的奴隶啊。
  化外愚民 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-01-28, 12:04 第 35 帖
20010303 帅哥
 
 
 
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呵呵,现在已经摆脱了大词库的束缚,倾向于字词模式了。单字似乎就像人体中的关节,缺之灵活性不足。
  20010303 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-01-29, 10:48 第 36 帖
化外愚民
 
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引用:
作者: 20010303
呵呵,现在已经摆脱了大词库的束缚,倾向于字词模式了。单字似乎就像人体中的关节,缺之灵活性不足。
很形象。
应该比关节能起更多的作用。
其实单字能力好了,就是无限的且无重码的词库了。当然,常用词起到的也是类似单字的作用,因此,也不能搞纯单字,那样就走了另外一个极端了。
  化外愚民 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-01-29, 13:56 第 37 帖
mostone
 
 
 
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  注册日期: Jan 2009
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看了大家的帖子,我也想说说我的想法。

我用过的输入法,简体中文有,五笔,微软拼音,极点五笔,google 拼音输入法,日文的有,Windows 自带的,以及 Linux 下的 authy。

我对输入法的要求很基本,不怎么考虑输入速度。特别是在 Linux 下,只要兼容性较好即可,如果安装能简单些,包依赖少些,那是最好不过了。

输入法的发展,应该是这样的轨迹吧:单字输入(简单的码表转换)-- 词组/短语输入(词库)-- 句子的输入(与网络结合,取得流行词汇,语句)

输入法,要解决的主要问题,我认为是重码率,最低的,应该是区位码吧,另外,五笔,郑码的重码率应该也比较低,但相对于多数人使用的拼音输入法,其重码率是最高的。

以上所说的重码率是指单字重码率,当发展到现在,输入法开始讲句子输入后,不管哪种输入法,句子的重码率,相对比于单字的重码率,自然是又高了。

出现重码,就会涉及到智能选择了,将优先级高的挑选出来,在最前面显示。优先级的依据,一是用户个性化,一是网络大众化。搜狐,谷歌,应该就是后者了,当然,应该也综合了用户历史记录吧。

大家在讨论中,似乎对输入的速度要求比较高,而且所讨论的,似乎仅关注拼音输入法。

另外,对于输入的重码选择准确性,颇有微词。如果按单字输入,低重码率的输入法,则准确率是最高的,相反则比较低,当然这也是相对的,如果你所输入的句子,与输入法的选择机制出入不大的话,则会有较高的表现。

按分析来说,除非人工智能发展到一定的程度,并且机器接收的信息充足,否则,遂人意的句子输入,近期是不可能出现的。
  mostone 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-01-31, 17:52 第 38 帖
HongYang
 
 
 
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引用:
作者: mostone
按分析来说,除非人工智能发展到一定的程度,并且机器接收的信息充足,否则,遂人意的句子输入,近期是不可能出现的。
同感. 不知目前有没这样的输入法?

此帖于 09-01-31 17:55 被 HongYang 编辑. 原因: change manifestation
  HongYang 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-02-01, 09:22 第 39 帖
化外愚民
 
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引用:
作者: HongYang
同感. 不知目前有没这样的输入法?
目前尚无这样的输入法,而且在可预见的未来,尚无出现的迹象。当然,也有可能我会估计错也难说呢——即说不定什么时候谁就突破了。
  化外愚民 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-02-01, 19:36 第 40 帖
wuchuanren
 
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乍看标题以为是个“大话”帖,进来了以后看了大家的回复,觉得都很有道理。尤其是»化外愚民«大姐(还是大兄弟?),对各种输入法体验深刻。

引用:
我并不是说什么都用单字输入,而是说单字能力绝对不能忽略。因为单字能力不足的输入法,表达能力受限制,久而久之,思维能力都受影响了——即在打字时,自觉不自觉地就顺着输入法打了。
被这句话醍醐灌顶了。古文运动、桐城文派追求的就是“言必己出”,与愚民兄(看楼上这么叫的)的观点可谓同一路。

一直想对输入法下手(不是开发或者改进一个输入法就是学些更科学的输入法)。

请愚民兄能否谈论一下各类输入法的体验? 我用的输入法极少。音形结合的输入法有比纯粹形码方便吗?

除了汉语拼音、区位、字根、笔画、手写、语音,是否还有别的编码汉字的方式?
  wuchuanren 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-02-03, 09:13 第 41 帖
化外愚民
 
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对。就是“言必己出”。只能聊聊天应付打打字的输入法,不是真的输入法,只能是输入法玩具,这样的输入法玩玩用可以,但不堪真用。

好的输入法还是不少的。至于具体的编码形式,音形码和纯形码用起来各有各的体验及魅力。我个人用的是双拼加形类的,这种输入法的好处是想打时较方便,因为音成分重于形成分,而且重码率也能做到很低。形码的重码率基本都很低,它更利于看打。当然,如果练熟了,形码也可舒服地想打,音形码也可舒服地看打。

区位码应该不算是输入法,尽管也能用它来打出字来。现在的输入法除了你说的,还有二笔类(双笔画型)、速录类(多键并击式)等,我一时也想不全。

相比这儿的大多数人,我算是大的。依古代男子的标准,我可以自称“老夫”了。

此帖于 09-02-05 09:03 被 化外愚民 编辑.
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旧 09-02-05, 18:34 第 42 帖
wuchuanren
 
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引用:
作者: 化外愚民
对。就是“言必己出”。只能聊聊天应付打打字的输入法,不是真的输入法,只能是输入法玩具,这样的输入法玩玩用可以,但不堪真用。

好的输入法还是不少的。至于具体的编码形式,音形码和纯形码用起来各有各的体验及魅力。我个人用的是双拼加形类的,这种输入法的好处是想打时较方便,因为音成分重于形成分,而且重码率也能做到很低。形码的重码率基本都很低,它更利于看打。当然,如果练熟了,形码也可舒服地想打,音形码也可舒服地看打。

区位码应该不算是输入法,尽管也能用它来打出字来。现在的输入法除了你说的,还有二笔类(双笔画型)、速录类(多键并击式)等,我一时也想不全。

相比这儿的大多数人,我算是大的。依古代男子的标准,我可以自称“老夫”了。
呵呵,对不起,失敬了。

现在换了郑码,剛开始感觉好不习惯,用它打词语更不习惯。
本来想总结一下当前的这些汉字编码模式,希望能设计一个更自然的途径输入汉字。发现不是一朝一夕可以完成的,还是先多看书,以后遇到灵感了再做(我能想到的,先前都有人做过了)。


谢谢楼上前辈的解答
  wuchuanren 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-02-06, 09:46 第 43 帖
化外愚民
 
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郑码也不错啊,效率也蛮高的。坚持用没问题了,肯定比用搜狗类的玩具输入法强得太多了。

此帖于 09-02-13 17:03 被 化外愚民 编辑.
  化外愚民 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-02-13, 11:48 第 44 帖
lixinwei1985
 
 
 
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讨论到最后完全偏题了。。。
LZ想要自己作个如果 不考虑移植健壮词组关联等。。。之作个能单字输入的自己玩玩 用C写1000行代码足够了。。。
  lixinwei1985 当前离线   回复时引用此帖
旧 09-02-13, 11:49 第 45 帖
lixinwei1985
 
 
 
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讨论到最后完全偏题了。。。
LZ想要自己作个如果 不考虑移植健壮词组关联等。。。之作个能单字输入的自己玩玩 用C写1000行代码足够了。。。
  lixinwei1985 当前离线   回复时引用此帖
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