gentoo用户可能转向arch的几个问题（原gentoo用户或用过gentoo的进） - 第2页

**freeobject** · 10-07-25, 10:42

如果你们能容忍这种东西，就尽情的被享用cpu大餐吧。反正我是不用。起码在linux上绝对不再允许商业包闭源包。

**xliotx** · 10-07-25, 10:45

引用:

作者: freeobject

bug先不说，反正我的amd64架构运行adobe flash 32位不爽，不稳定。

adobe貌似在搞分布式运算，也就是用它的包，cpu时间都给了它。它利用了你的电脑搞一些生意赚钱。

也就是为什么flash效率如此之低的原因，115一个普通上传的插件居然狂奔cpu，达到50%。这在linux上是不可思议的。

另外找台旧机器，配置低档的给windows xp玩adobe flash.

64跑32先不说，其他的有证据么?个别现象还是普遍现象？

**freeobject** · 10-07-25, 10:48

跑flash的时候，不要忘了用lsof -i搜集adobe搞私的证据，希望你们能找到，
我现在不用，所以无法搜集这些东西

不过，由于是闭源，这种lsof-i有可能还搜不到狐狸尾巴。证据有可能藏在adobe flash服务器端。它可以通过这种**关系来走私。尤其是使用像115flash上传文件这种插件

**freeobject** · 10-07-25, 10:54

总结一句：阿多比的邪恶不亚于疼讯。一对哥俩好

**tocer** · 10-07-25, 11:25

没用过 gentoo 的路过回答一下：

引用:

作者: xliotx

1. 装AUR软件的稳定性和方便性。其安装和卸载是不是也可以很干净方便，自动解决依赖，和其他软件用统一用包管理系统一起管理。比如编译个ck的内核这种不在源里的东西。…

使用 yaourt 安装 AUR 很方便。yaourt 是 pacman 的 wrapper, 他在 pacman 的基础上，方便用户检索/安装 aur 上的软件(因为 pacman 不处理 aur 上的包)，仅此而已。他最后都是调用 pacman 完成软件的安装和卸载。软件一旦打包安装到机器上，pacman 对其的管理(除了升级)是一视同仁的，不管最初从哪里来。yaourt 能够处理 aur 上的软件升级。AUR 上的软件包只是 arch 用户（任意用户）上传的安装脚本，并非软件源代码和二进制文件，也可以自己手工安装，yaourt 只是一个方便用户使用 AUR 的一个工具，而且是目前众多 AUR 工具中最好用的一个。

引用:

作者: xliotx

2. yaourt这玩意是不是检索机器迅速，要知道eix和emerge检索软件速度根本不能比，eix因为自己建立数据库，完全没延时。发现有tupac，但好像数据库更新不依赖与pacman，要自己删除不用的目录？

速度还可以。

引用:

作者: xliotx

3. gentoo的USE可以定依赖关系，比如mplayer不开某个USE，可能某个不用的包就不会安装。Arch里既然没有USE，难道说所有可能功能依赖的包都会被安装？那系统里无用的东西不是会比较多了……

对于 arch 源里的软件，维护者会把大部分功能，也即是使用的最多的功能编译上，其依赖的包大部分会做为可选包，提示你，但是不强迫安装。举个例子，vim 编译时会把 python/ruby/perl 接口都编译进去，但是如果你不用这些接口，那么可以不去安装这些软件包，或者你只用 python ，那么只需要安装 python 就可以了。如果你洁癖到这些接口都不想编译，那么你还可以安装 ABS, 然后自己在本地修改编译脚本(就是PKGBUILD),然后本地编译安装，这样也没有问题。就是升级的时候，还要自己再重复上个步骤。如果你有很多源里的软件都要自己编译，这样做会很烦，如果你受不了，那么还是继续用 gentoo 吧。

引用:

作者: xliotx

4. 软件数量的问题……core+extra+aur >= gentoo + overlay?

似乎 gentoo + overlay 更多，我想是因为 gentoo 建立的早。archlinux 中自己建立包很简单，大部分软件照着模板改动几处即可。如果发现 gentoo 有而 archlinux 没有的，你可以参照 gentoo 的 ebuild 自己建立 archlinux 的包，两者很多地方都是相似的。

我个人认为一个系统的优缺点是一个硬币的两面，不可分割，如果你喜欢某个系统的优点，那么你也要忍受他的缺点。

archlinux 在拥有很多的优点的同时，有个最大的问题就是强迫你跟上系统维护者的步伐，升级基础软件包。举例来说，你不想升级到 python2.6, 但是系统已经升级到 python2.6 了，而大量的软件包都要和 python 一起编译的，你要么整个系统不再升级, 要么一起升到 python2.6，要么如前所述自己编译/维护大量相关的软件包。降级也存在类似的问题。如果这三者你都不能接受，那么就不要使用 archlinux 了。当然，如果只是个别软件的升级/降级还是容易处理的。

**liusp0301** · 10-07-25, 11:26

引用:

作者: freeobject

跑flash的时候，不要忘了用lsof -i搜集adobe搞私的证据，希望你们能找到，
我现在不用，所以无法搜集这些东西

不过，由于是闭源，这种lsof-i有可能还搜不到狐狸尾巴。证据有可能藏在adobe flash服务器端。它可以通过这种**关系来走私。尤其是使用像115flash上传文件这种插件

好玄乎。。。你是如何知道的？

**xliotx** · 10-07-25, 11:31

引用:

作者: tocer

没用过 gentoo 的路过回答一下：

使用 yaourt 安装 AUR 很方便。yaourt 是 pacman 的 wrapper, 他在 pacman 的基础上，方便用户检索/安装 aur 上的软件(因为 pacman 不处理 aur 上的包)，仅此而已。他最后都是调用 pacman 完成软件的安装和卸载。软件一旦打包安装到机器上，pacman 对其的管理(除了升级)是一视同仁的，不管最初从哪里来。yaourt 能够处理 aur 上的软件升级。AUR 上的软件包只是 arch 用户（任意用户）上传的安装脚本，并非软件源代码和二进制文件，也可以自己手工安装，yaourt 只是一个方便用户使用 AUR 的一个工具，而且是目前众多 AUR 工具中最好用的一个。

速度还可以。

对于 arch 源里的软件，维护者会把大部分功能，也即是使用的最多的功能编译上，其依赖的包大部分会做为可选包，提示你，但是不强迫安装。举个例子，vim 编译时会把 python/ruby/perl 接口都编译进去，但是如果你不用这些接口，那么可以不去安装这些软件包，或者你只用 python ，那么只需要安装 python 就可以了。如果你洁癖到这些接口都不想编译，那么你还可以安装 ABS, 然后自己在本地修改编译脚本(就是PKGBUILD),然后本地编译安装，这样也没有问题。就是升级的时候，还要自己再重复上个步骤。如果你有很多源里的软件都要自己编译，这样做会很烦，如果你受不了，那么还是继续用 gentoo 吧。

似乎 gentoo + overlay 更多，我想是因为 gentoo 建立的早。archlinux 中自己建立包很简单，大部分软件照着模板改动几处即可。如果发现 gentoo 有而 archlinux 没有的，你可以参照 gentoo 的 ebuild 自己建立 archlinux 的包，两者很多地方都是相似的。

我个人认为一个系统的优缺点是一个硬币的两面，不可分割，如果你喜欢某个系统的优点，那么你也要忍受他的缺点。

archlinux 在拥有很多的优点的同时，有个最大的问题就是强迫你跟上系统维护者的步伐，升级基础软件包。举例来说，你不想升级到 python2.6, 但是系统已经升级到 python2.6 了，而大量的软件包都要和 python 一起编译的，你要么整个系统不再升级, 要么一起升到 python2.6，要么如前所述自己编译/维护大量相关的软件包。降级也存在类似的问题。如果这三者你都不能接受，那么就不要使用 archlinux 了。当然，如果只是个别软件的升级/降级还是容易处理的。

太详细了，十分感谢。我还没那么洁癖……
另外问一下，9楼说那情况是真的么？有解决办法么？

**tocer** · 10-07-25, 11:56

引用:

作者: xliotx

太详细了，十分感谢。我还没那么洁癖……

抱歉，刚才举 vim 的例子还不太恰当。vim 在 artch 中并没有像我说的那样做，恰恰相反。应该说，archlinux 还是为了提供大部分的功能，还是有一些你用不到，但是别人用到的包的，也就是说，冗余在一定程度上是存在的。

**freeobject** · 10-07-25, 13:03

引用:

作者: liusp0301

好玄乎。。。你是如何知道的？

这需要脑子。不是普通人想想就能理解的。

**jk_1** · 10-07-25, 17:12

好不容易到ａｒｃｈｌｉｎｕｘ这边了
可不要再让我到处走去了

**davidlone** · 10-07-25, 18:02

引用:

作者: freeobject

这需要脑子。不是普通人想想就能理解的。

那就说说啥，让我等普通人也好理解一点皮毛。

**freeobject** · 10-07-25, 18:57

引用:

作者: davidlone

那就说说啥，让我等普通人也好理解一点皮毛。

I already said that. 言尽于此
It's for you to decide.

**alvin_rxg** · 10-07-25, 19:11

引用:

作者: freeobject

bug先不说，反正我的amd64架构运行adobe flash 32位不爽，不稳定。

adobe貌似在搞分布式运算，也就是用它的包，cpu时间都给了它。它利用了你的电脑搞一些生意赚钱。

也就是为什么flash效率如此之低的原因，115一个普通上传的插件居然狂奔cpu，达到50%。这在linux上是不可思议的。

另外找台旧机器，配置低档的给windows xp玩adobe flash.

引用:

作者: freeobject

话说，adobe刚开始支持linux的时候出的包比较不错（好象是测试版那会），那时候用archlinux,感觉很爽，cpu占用很低忽略不计，可是好景不长，狡猾的adobe在后续更新的包里面私藏了东西。。

新版本 flash 在所有平台都一样，它在 windows 平台占用的cpu时间也是很多的。如果它在后台真藏了东西，那么在它发布不久(最长一个月)就被人发现了。更何况 Jobs 说 adobe flash 只是会拖慢系统，并没有说它后台有问题。

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引用:

作者: tocer

archlinux 在拥有很多的优点的同时，有个最大的问题就是强迫你跟上系统维护者的步伐，升级基础软件包。举例来说，你不想升级到 python2.6, 但是系统已经升级到 python2.6 了，而大量的软件包都要和 python 一起编译的，你要么整个系统不再升级, 要么一起升到 python2.6，要么如前所述自己编译/维护大量相关的软件包。降级也存在类似的问题。如果这三者你都不能接受，那么就不要使用 archlinux 了。当然，如果只是个别软件的升级/降级还是容易处理的。

话是这样说没错。不过你也可以在 pacman.conf 中添加黑名单。把 python 2.6 ignore，这样在升级的时候 python2.6 以及依赖 python2.6 的软件包都不会升级。

**xliotx** · 10-07-25, 19:12

还有一个问题就是，如果改了编译设置，是不是以后每次升级编译的话都要重新改一次？非编译包的依赖选择是否安装也是这样每次都要选择？

**davidlone** · 10-07-25, 20:14

引用:

作者: freeobject

I already said that. 言尽于此
It's for you to decide.

后台藏东西就拿出证据啥，不是想当然凭想象的，不要搞这么玄啥。
linux社区的优点之一就是分享性比较强，何不说说呢，让大家也知晓一下为啥flash之类的在linux下效率如此低。

10-07-25, 10:48	第 18 帖
freeobject 已封禁注册日期: Nov 2008 帖子: 501 精华: 1	跑flash的时候，不要忘了用lsof -i搜集adobe搞私的证据，希望你们能找到，我现在不用，所以无法搜集这些东西不过，由于是闭源，这种lsof-i有可能还搜不到狐狸尾巴。证据有可能藏在adobe flash服务器端。它可以通过这种*关系来走私。尤其是使用像115flash上传文件这种插件此帖于 10-07-25 11:00 被 freeobject 编辑.*

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10-07-25, 10:42	第 16 帖
freeobject 已封禁注册日期: Nov 2008 帖子: 501 精华: 1	如果你们能容忍这种东西，就尽情的被享用cpu大餐吧。反正我是不用。起码在linux上绝对不再允许商业包闭源包。

10-07-25, 10:54	第 19 帖
freeobject 已封禁注册日期: Nov 2008 帖子: 501 精华: 1	总结一句：阿多比的邪恶不亚于疼讯。一对哥俩好

10-07-25, 17:12	第 25 帖
jk_1 注册会员注册日期: Nov 2009 帖子: 57 精华: 0	好不容易到ａｒｃｈｌｉｎｕｘ这边了可不要再让我到处走去了

10-07-25, 19:12	第 29 帖
xliotx 注册会员注册日期: Aug 2008 帖子: 234 精华: 0	还有一个问题就是，如果改了编译设置，是不是以后每次升级编译的话都要重新改一次？非编译包的依赖选择是否安装也是这样每次都要选择？